予一定的‘好处’，同时把握好分寸，不让官员难做，已经了形成不成文的规矩；

这也是无法杜绝贼寇的最关键因素。”

顿了顿，“幸赖，上次尚书大人行雷霆手段，贼寇虽然猖獗，却没有倭寇……呃，其实应该也是有倭寇的，只是没有再出现害民之举。”

李青轻声问：“也就是说，现在的走私都是以赚钱为目的，并未有劫掠害民事件发生？”

“嗯，是这样。”于谦点头：“地方官也怕步【唐赛儿】事件的后尘，所以很懂得分寸，包括富绅也是如此，

他们只想赚钱，并不想，也不敢和朝廷作对。”说着，于谦欲言又止，似乎犹豫该不该说出口。

“有什么话但说无妨。”李青道。

于谦迟疑了一下，见快到衙门口了，于是道，“尚书大人，我们回衙门后再说吧。”

……

兵部衙门，内堂。

李青挥退门口的衙役，朝于谦道，“有什么就说什么，在我这儿，没有不该说的话。”

于谦深吸一口气，认真道：“下官以为，朝廷时不宜在民间禁海。”

说完，于谦看向李青，等着他的反应。

不料，李青没有任何反应，只是微微颔首，示意他继续说。

“民间海上贸易，给百姓带来的好处很大，许多百姓都得到了好处，生活有了极大改善。”于谦叹道：“下官每次清缴贼寇，都有种……掐断了人家生计的罪恶感。”

李青沉默，他在衡量这其中的利弊得失。

于谦继续道：“给下官印象最深的是一次抓了个贼寇，那人是为了给母亲治病，才出海走私，结果被东厂的番子得悉，人赃并获……唉。”

叹了口气，于谦苦涩道，“七十多岁的老人家，给我磕头，求我不要再查走私了，说她儿子不偷不抢，只是帮人家做买卖养活家小，

还说，那些走私的富绅都是大善人，给了他们活路……当时，那种心情…真是无法用言语形容。”

“每次剿寇，都会让很多人生计艰难，不仅是出海走私的百姓，家具、丝绸、胭脂水粉、香料、瓷窑……各个作坊的工人，也因此少了活计，甚至没了活计……”

于谦叹道：“下官这次回来，就是想进言皇上，尽快全面开海，谁料，皇上他……”

“民间开海势在必行！”李青开口，“之所以暂时不开，是为了兼顾南民北迁的国策。”

“可再这么下去，朝