“但是实际情况却是这些农户因为种植的东西可以卖出去了，甚至卖的价格还变高了。”

“所以生活不仅没有变差，反而变好了。这个跟吕尚书你说的情况完全相反，怎么解释呢？”

虽然吕震是朱棣的宠臣，但是朱瞻墉一点也不怕他。

现在是朱棣在请自己想办法增加朝廷赋税。ωωw.

但凡是对增加赋税有利的事情，自己都可以大胆的提出来。

至于朱棣最终是否采用，那就是他的问题了。

“偷换概念！越王殿下，你这是偷换概念。商人重利，只会考虑自己的利益，不会去管百姓的死活。”

“这是大家都知道的道理，但是在越王殿下的口中，商人却是成为了帮助百姓的好人。”

吕震看到朱棣听了朱瞻墉的话，居然忍不住点头了，立马气急败坏的站出来指责朱瞻墉。

“商人自然是注重利益的，如果没有利益，谁会去做亏本生意呢？”

“所以是否要鼓励商业发展，跟商人是否重视利益没有什么关系。”

“只要商人做的事情是符合我们《大明律》的，那我们就没有理由去责备他们。”

“商人也是我大明百姓，商人也在给我大明缴纳赋税，甚至今后会缴纳更多的赋税。”

“与其现在大量的商业掌握在士大夫手中，不向朝廷缴纳赋税，不如干脆点，今后所有的商业行为都需要缴税。”

“哪怕是士大夫家中的商铺，也不例外。”

朱瞻墉这么一说，夏原吉忍不住点了点头。

至于吕震的意见，其实不是那么重要。

“皇上，微臣同意越王殿下的意见，提高商税，鼓励商业发展，这对户部征税是有好处的。”

“如果今后并没有达到这个效果，朝廷再考虑调整，也是可以的。”

夏原吉本来就是**。

再加上朱瞻墉现在提议，对户部是有好处的。

所以他自然是要站出来支持朱瞻墉。

要不然被吕震给搅黄了，那就坐蜡了。